Malvinas Spat ( United Kindgom beating war drums )
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gunt86 said:
Yes ,Americans are great at tricking people into wars . I love how we tricked the Japanese into attacking Pearl Harbor, when we told them that was Godzilla's breeding ground.
This post is actually more laughable than my response.
I like the way the news programe puts out the weather forecast and includes the "malvinas".......fucking cold windy and it aint ours......but they say its 20 degreessssss and the people want us to save them fron the colonists...heehe suerte
TheJag said:
Iraq was tricked into attacking Kuwait. That is a solidly documented fact. Sadam was told explicitly by the US ambassador to Iraq, April Glaspie, that the US had no opinion in an Iraqi invasion of Kuwait. Clearly this was a false statement, but by then too late for Iraq.
If you were to read in detail about the preparations and communications leading up to the Falklands war, you will discover that what i wrote earlier is non-controversial.
You really need to read more, instead of taking conventional wisdom as truth. I should probably say something snide as you have done, but living with a gullible and ignorant mind such as you have, is pain enough for one person.
almagestos
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Las Malvinas fueron descubiertas por los españoles, hay varios mapas antiguos elaborados durante los viajes de Magallanes que muestran pequeñas islas frente a las costas patagónicas a la misma latitud en la que se encuentran las Malvinas...
Las islas Aurora fueron descubiertas por el barco español Aurora... y lo mismo se cree de las Georgias y Sandwich del sur...
Por lo tanto todos esos territorios pertenecían a España (de hecho España les pidió a los ingleses y franceses que abandonaran esas islas porque les pertenecían y la orden fue acatada lo que demostró que las islas eran españolas) y fueron heredados por Argentina, España reconoció la independencia de los nuevos estados americanos y de su soberanía sobre las tierras que les habían pertenecido...
Por lo tanto lo de Gran Bretaña fue una invasión a un país que estaba en proceso de organización; primero invadieron Buenos Aires 2 veces -pero seguro que los foristas británicos le encontrarán alguna buena excusa para justificar esas invasiones a una ciudad en la que su población también vivía pacíficamente como los kelpers en 1982-
Las islas Malvinas antes de 1833 tenían un gobernador que fue expulsado por los ingleses, por lo tanto había ocupación argentina en el momento en que fueron usurpadas, pero en esa época en Buenos Aires había muchos problemas y no se expulsó a los ingleses, sin embargo Argentina siempre reclamó soberanía...
Muchos foristas dicen que Argentina no había ocupado en forma permanente Malvinas como para reclamarlas, sin embargo hoy en día las Georgias y Sandwich tampoco tienen una ocupación numerosa y permanente y hace 200 años atrás no creo que las hubieran ocupado mejor de lo que las podría haber ocupado Argentina... así que ¿Por qué la soberanía inglesa tiene más valor que la de Argentina?
Si Argentina hubiera tenido la oportunidad de poblar Malvinas por 200 años como tuvo Gran Bretaña también tendría un pueblo de 3000 habitantes o incluso mayor para reclamar soberanía... si no lo tuvo es porque Gran Bretaña usurpó las islas y no le permitió a Argentina lograr una ocupación más firme...
De hecho la base antártica más antigua y de permanencia ininterrumpida es argentina, lo que demuestra que mi país siempre se interesó por la soberanía en el sur; sin embargo el día que se reparta la torta a Argentina dudo que le reconozcan algún derecho...
Por otro lado... ¿Por qué está mal que los kelpers -en caso de no aceptar la soberanía argentina- abandonen las islas? ¿Acaso la ONU (manejada por los mismos de siempre) no obligaron a los palestinos a abandonar sus tierras para crear el Estado de Israel (2000 años después de que los judíos habían perdido sus tierras)? ¿Acaso los palestinos no tenían más derechos que los kelpers de mantener su territorio? ¿Por qué a los palestinos los pueden correr y a los kelpers no?
Ahhhhhhhhhhhhh claroooooooooooooo... cierto que la ONU y esas mierdas de organizaciones, funcionan sólo para beneficio de las potencias...
Con Israel se aseguraron un enclave y aliado en Medio Oriente...
Por otro lado, entiendo que las nuevas generaciones de kelpers que nacieron en Malvinas no tienen la culpa, pero Argentina reclama soberanía desde antes que nacieran... por lo tanto nuestros derechos también son legítimos...
Es fácil darse cuenta quienes son los invasores y quienes los invadidos... busca un mapa del imperio británico y te darás cuenta...
Las islas Aurora fueron descubiertas por el barco español Aurora... y lo mismo se cree de las Georgias y Sandwich del sur...
Por lo tanto todos esos territorios pertenecían a España (de hecho España les pidió a los ingleses y franceses que abandonaran esas islas porque les pertenecían y la orden fue acatada lo que demostró que las islas eran españolas) y fueron heredados por Argentina, España reconoció la independencia de los nuevos estados americanos y de su soberanía sobre las tierras que les habían pertenecido...
Por lo tanto lo de Gran Bretaña fue una invasión a un país que estaba en proceso de organización; primero invadieron Buenos Aires 2 veces -pero seguro que los foristas británicos le encontrarán alguna buena excusa para justificar esas invasiones a una ciudad en la que su población también vivía pacíficamente como los kelpers en 1982-
Las islas Malvinas antes de 1833 tenían un gobernador que fue expulsado por los ingleses, por lo tanto había ocupación argentina en el momento en que fueron usurpadas, pero en esa época en Buenos Aires había muchos problemas y no se expulsó a los ingleses, sin embargo Argentina siempre reclamó soberanía...
Muchos foristas dicen que Argentina no había ocupado en forma permanente Malvinas como para reclamarlas, sin embargo hoy en día las Georgias y Sandwich tampoco tienen una ocupación numerosa y permanente y hace 200 años atrás no creo que las hubieran ocupado mejor de lo que las podría haber ocupado Argentina... así que ¿Por qué la soberanía inglesa tiene más valor que la de Argentina?
Si Argentina hubiera tenido la oportunidad de poblar Malvinas por 200 años como tuvo Gran Bretaña también tendría un pueblo de 3000 habitantes o incluso mayor para reclamar soberanía... si no lo tuvo es porque Gran Bretaña usurpó las islas y no le permitió a Argentina lograr una ocupación más firme...
De hecho la base antártica más antigua y de permanencia ininterrumpida es argentina, lo que demuestra que mi país siempre se interesó por la soberanía en el sur; sin embargo el día que se reparta la torta a Argentina dudo que le reconozcan algún derecho...
Por otro lado... ¿Por qué está mal que los kelpers -en caso de no aceptar la soberanía argentina- abandonen las islas? ¿Acaso la ONU (manejada por los mismos de siempre) no obligaron a los palestinos a abandonar sus tierras para crear el Estado de Israel (2000 años después de que los judíos habían perdido sus tierras)? ¿Acaso los palestinos no tenían más derechos que los kelpers de mantener su territorio? ¿Por qué a los palestinos los pueden correr y a los kelpers no?
Ahhhhhhhhhhhhh claroooooooooooooo... cierto que la ONU y esas mierdas de organizaciones, funcionan sólo para beneficio de las potencias...
Con Israel se aseguraron un enclave y aliado en Medio Oriente...
Por otro lado, entiendo que las nuevas generaciones de kelpers que nacieron en Malvinas no tienen la culpa, pero Argentina reclama soberanía desde antes que nacieran... por lo tanto nuestros derechos también son legítimos...
Es fácil darse cuenta quienes son los invasores y quienes los invadidos... busca un mapa del imperio británico y te darás cuenta...
Napoleon
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Laughable.almagestos said:
First of all, "Malvinas" is a name bastardized from from the FRENCH name for the islands. And before that, the ENGLISH founded and named them THE FALKLANDS!!
Worry about your current puta presidenta robbing you blind. THEN you can worry about islands that were never yours. Why must you be such simple people?!?! There is a beautiful country here, why must you get distracted with things that are of no importance? It's so sad.
almagestos - congratulations, you are the first Argentine I've heard put a reasoned case for your country. It's a pity that you ruin it by resorting in the end to bashing the UN and harping on about the British Empire.
Yes, the Empire happened, and bad things were done, but a long, long time before any of us were born. In more recent years, many countries that were part of the empire fought to regain their independence, sometimes with bloodshed but mostly with negotiation. And when the people of those countries made it clear that they want to sever ties with Britain, they achieved it. There remain many countries who are now independent but retain strong ties as part of the British Commonwealth - I have no doubt that some of them will eventually cut those ties also. I don't think it will be many years before the Australian people decide they'd rather be a Republic!
When the people of The Falklands/Malvinas decide that THEY want the same independence I believe that Britain should give it to them. And if oil is found and they see the potential of all becoming extremely wealthy off the back of it, don't be surprised if they suddenly want to claim that independence! If Britain then refuses to grant it.....let's talk again.
If it ever happens, then hopefully Argentina will start to reap the benefits of being geographically closer. But meanwhile, as has been said many times on this thread already, surely there are more important issues that need to be resolved in this country right now? It would be a real shame if the current corrupt regime succeeds in distracting the people from their own shortcomings as a government by rattling their sabres in a similar manner to the military junta back in the dark days of 1982.
Yes, the Empire happened, and bad things were done, but a long, long time before any of us were born. In more recent years, many countries that were part of the empire fought to regain their independence, sometimes with bloodshed but mostly with negotiation. And when the people of those countries made it clear that they want to sever ties with Britain, they achieved it. There remain many countries who are now independent but retain strong ties as part of the British Commonwealth - I have no doubt that some of them will eventually cut those ties also. I don't think it will be many years before the Australian people decide they'd rather be a Republic!
When the people of The Falklands/Malvinas decide that THEY want the same independence I believe that Britain should give it to them. And if oil is found and they see the potential of all becoming extremely wealthy off the back of it, don't be surprised if they suddenly want to claim that independence! If Britain then refuses to grant it.....let's talk again.
If it ever happens, then hopefully Argentina will start to reap the benefits of being geographically closer. But meanwhile, as has been said many times on this thread already, surely there are more important issues that need to be resolved in this country right now? It would be a real shame if the current corrupt regime succeeds in distracting the people from their own shortcomings as a government by rattling their sabres in a similar manner to the military junta back in the dark days of 1982.
Some great arguments here.
All the islanders should be expelled, because Israel was carved out of existing countries, setting a precedent for forced migration. The creation of a jewish homeland after the holocaust is obviously a great parallel, not sure why nobody thought to link those two together before.
And on equal footing, the islanders should all be expelled, because britain has done despicable things to other countries, so should presumably treat everyone despicably. Can't argue with that logic.
Basically boils down to:
"Horrible things happen to other people, why shouldn't they happen to the kelpers?"
Two votes for ethnic cleansing.
Well done boys. Way to take the moral highground.
All the islanders should be expelled, because Israel was carved out of existing countries, setting a precedent for forced migration. The creation of a jewish homeland after the holocaust is obviously a great parallel, not sure why nobody thought to link those two together before.
And on equal footing, the islanders should all be expelled, because britain has done despicable things to other countries, so should presumably treat everyone despicably. Can't argue with that logic.
Basically boils down to:
"Horrible things happen to other people, why shouldn't they happen to the kelpers?"
Two votes for ethnic cleansing.
Well done boys. Way to take the moral highground.
almagestos
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Napoleon said:
Wrong!
De acuerdo la la historia española, las islas Malvinas fueron descubiertas durante una de las expediciones magallánicas por Esteban Gómez y las llamó como su barco: "San Antón", por eso en muchos mapas antiguos figuraban como "Islas Sansón"... luego los ingleses las llamaron "Flaklands Islands" y los franceses "Isles Malouines" pero tanto los franceses como los ingleses reconocieron la soberanía española y abandonaron las islas por pedido de la corona, igualmente el término "Malouines" se castellanizó y de esa manera "Malvinas" pasó a reemplazar el viejo nombre español de "Islas Sansón" que fue mucho anterior que los nombres "Malouines" y "Falklands"...
Según nuestra historia en las islas había un gobernador que fue expulsado por los ingleses en 1833... por lo tanto esas islas habían sido ocupadas por las Provincias Unidas del Río de la Plata mucho antes que lo hicieran los británicos...
Con respecto a la independencia de Malvinas, no creo que sea posible, mi país nunca reconocerá su independencia, ni tampoco lo harán el resto de los países latinoamericanos, el tema debe solucionarlo la ONU pero como GB y EE.UU. tienen más peso que mi país, obviamente la ONU responderá a sus intereses, no a los nuestros...
Por otro lado a GB no le conviene que Malvinas se independice por 2 razones principales: petróleo y Antártida
Si seguimos la mentalidad británica de: "el que ocupa un lugar primero y por más tiempo es el soberano", entonces podríamos decir que la Argentina tiene más derechos que GB sobre la Antártida ya que las bases argentinas son las mas antiguas y de ocupación ininterrumpida sobre ese continente, sin embargo se las van a ingeniar para no reconocerle ningún derecho a mi país y el día que se reparta la torta o no nos darán nada, o nos darán la parte más pequeña...
Con respecto a mi presidenta:
1- Nadie es perfecto, todos los gobernantes tienen defectos, prefiero una presidenta ladronzuela y llena de cirugias estéticas antes que un presidente que mande a tirar bombas sobre niños inocentes para quitarle el petróleo y mantener la calidad de vida alta en su país imperialista... como sucede en varios de sus países
2- Hubo líderes en sus países desarrollados que le han hecho mucho más daño a la humanidad... critiquen su historia no la de los latinoamericanos que somos Caperucita Roja a comparación...
3- Prefiero leer en cada paginas de la historia de mi país la palabra "crisis económica" y no "guerra" como en el caso de la historia de sus países civilizados...
4- Deberías aprender a respetar a las mujeres ¿Qué es eso de la "puta" de tu presidenta? Vos naciste de una mujer, deberías aprender a respetarlas...
A todo esto ¿De qué país sos?
